楼主: 奇讶

[薇评论] 【活动贴】从pokemon看葫芦娃 中国人做游戏缺少的是什么

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一年相伴 感谢有你

发表于 2016-8-8 10:41
林夕i 发表于 2016-8-8 10:39
拿世界级游戏巨头公司做的游戏和国内那些做游戏还不到二三十年的公司本身就是不公平的,人家任天堂社长都换 ...

都是游戏人,何苦为难游戏人
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超级版主

发表于 2016-8-8 22:23
本帖最后由 榛子 于 2016-8-8 22:32 编辑

与国外游戏相比,国内游戏最缺乏的就是文化内涵。游戏,是提供给大众娱乐的消费品,是一种全新的文化产品。既然是产品,又沾染上文化二字,当然有文化的因素在内。既然有文化的因素,那么如果不能满足玩家的精神消费,玩的时间久了玩家会乏味的。快餐文化下的游戏,也只能是昙花一现。诸如《魔兽》,在运营近八年的时间内依然广受欢迎,至今仍有来自全球各地的用户在积极加入,这一品牌越发显著的成为当代流行文化的一个重要标志。 而反观国内,真正具有文化内涵的游戏寥寥无几。造成这种情况的原因是:
首先,是游戏厂商的自身素质。很多游戏厂商拿着几百万的资金,拉上十几个人的团队,在两三个月的时间里就能做出一款页游或者手游出来,这样的游戏会能够保证尽量少的BUG和流畅度都已经很难,又哪敢奢谈文化?
其次,从业人员的专业程度,游戏是近期开始发展起来,通过运营来造就文化的团队并不多见,毕竟新起产业的共通点就是需要时间与经历去弥补自己未有的经验。在现今网游界策划人员紧缺而且优秀人员又寥寥无几的状态下,一款游戏造成不同的世界观、文化价值观是不可不免的。
再次,各厂商对游戏市场的态度。不能说每个厂商在游戏市场中都是以一种“捞一把”的心态在做事,但这种急功近利的心态在这个市场中绝不新鲜。跑马圈地也好、浑水摸鱼也罢,大家的态度无非是利用一款产品提供一种服务,在相对固定的人群中搜刮一通,获取更多的利润,这绝不是长久之法。玩家们在游戏火爆的初期可能会因为新鲜感而进行尝试,而在其更换了几款游戏会后发现几乎所有的游戏都是大同小异,以洗劫钱包为目标的时候,游戏的路也就快要走到尽头了。在国内游戏厂商还热衷于突破这些传说级的游戏瓶颈的时候,国外的游戏人已经努力把游戏做成了艺术领域。而国内的游戏公司给我们带来了什么?我们甚至怀疑国内的游戏公司企业家到底懂不懂游戏,我们已经感觉不到每天都在上线的新游戏除了名字之外还新在哪里,也体会不到创新系统改变在哪里。我们能体会到的,只是他们如何解析人性的弱点,如何让商城更具存在感,如何让人在游戏中体验竞争和攀比的快感,并想方设法让你一念之差下酒把大量金钱放入他的腰包。
同时,中国的游戏审批制度也让游戏厂商不敢轻易去尝试,小公司只能在夹缝中求生存,在无形之中扼杀了游戏的创造力。在美国,政府已经正式将游戏纳入艺术范畴,游戏艺术已经被官方认可。而在中国,只能是身在宝库,不得其门而入。


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年少壮志不畏慢慢路险,是非未看透唯见红颜带笑焉!

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CGwell游戏特效01期学员薇儿被上了100天CGwell游戏特效02期学员

发表于 2016-8-22 11:22
感觉现在的市场和正常已经不允许让你安心努力做一款真正属于你自己的游戏了。
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CGwell游戏特效01期学员CGwell游戏特效02期学员

发表于 2016-8-23 00:42
响应校长的号召来增加回复量,认认真真看了一遍大大们的回帖,有些观点让我惊叹不已,有些深感共鸣,但是也有一些实在是……
在下也算半个从业者吧,从小也是玩着仙剑大富翁一路走来的,国产垃圾手游玩了也不少,巫师,黑魂这样的大作也算肝的可以,有一些粗劣的见解拿出来供大家批评。

先来说说钱的问题吧。
确实,国内的游戏研发面临的最实际的问题就是资金的问题,在研发上收到诸多掣肘,之前看到仙剑6的制作人姚壮宪老师在某个帖子回复,仙剑6投资2000W,目前处于亏损的状态。想一想,仙剑这种在国内算是顶尖的IP了吧,拿到的投资也不过就区区2000W,想想也是理解为什么最后的成品是这样一个状态了。
好了,说道这里,很多人就会说,哎!中国,没办法。那么真的是这样吗?中国的商人真的是这么没有眼光的吗?我看不尽然,中国经济正处于飞速的发展期,中国商人的地位在国际上也水涨船高,那么这样的一批商人,会没有眼光,看不到在这一片领域的大好河山吗?我看不见得。那么为什么还是拉不到投资,或者说是拉不到足够量级的投资来支撑一部所谓的传世之作呢?我认为原因是多种多样的,需要从很多方面来看,后面会一一提到,这里只说一个积累的问题。

不可否认,中国游戏业起步较晚,又赶上了日新月异的网络时代,不比当年这个行业刚起步的时候,优秀的作品较少,竞争较弱,有一些突出的地方就可以成为行业翘楚,然后凭借着这个一炮走红的IP,成为传世名作。这样的黄金时代已经一去不复返了,而正是这些,就是我们口中念念不忘的血统纯正,做工优良的传统名作,这是一种滚雪球的效应,差距只会越来越大,后者想要迎头追上,需要付出成倍的努力,好的作品自然可以拿到更多的投资,更多的投资可以用来聘用更好的团队,更顶尖的人才可以制作更优秀的游戏。这是良性循环。不说别的,pokemon和口袋妖怪这两个IP有多值钱,相信不用我说了吧。而国内某些山寨工厂,打着这两个游戏的旗号,蹭着这两个游戏的东风,拉到了多少投资,大家相信也有所耳闻了吧。那么中国就没有这样的IP了吗?有,为什么没有。西游记,三国,仙剑,轩辕剑,林林总总,虽然这些IP在客观价值上比不过pokemon,比不过黑魂,但是在深度上,在内涵上,我认为这些IP,必那些国外大厂的IP要强,但是缺乏深挖,缺乏在资本上的积累。中国游戏,需要时间,需要耐心,需要等待。作为研发者,我觉得我们需要努力;作为游戏玩家,我觉得我们需要对中国游戏有信心。


再来聊聊研发者问题吧。
中国缺少天才的游戏研发者吗?大概是缺吧,我真的没法给出肯定的答案。因为我理解目前中国游戏研发者的困境,但是却接受不了国产游戏的现状。中国游戏的大环境很差,真的很差。能看到这个帖子的,应该都至少算是半个游戏研发行业的人,你们的策划在干什么,制作人在干什么,你们应该都看得到。制作人忙着拉投资,策划忙着算收费点,惊了?这是在做游戏?我真的难以接受这样的事实,当我满怀着憧憬进入到游戏研发这个行业的时候,我看到一个策划,在用计算器算着这一关玩家在不充值的情况下,究竟能不能过去,充值的玩家在第几天能过去,我当时很失望。但是随着我认识的从业者越来越多,对他们的了解越来越深入,虽然我依然接受不了这个事实,但是我却已经能理解他们了。
老板要收入,投资方要盈利,玩家想免费,土豪想体现和普通玩家的差距。面对着种种矛盾下,你让一个小策划,专心致志的想玩法?可能吗?衡量一个游戏是否优秀的标准是什么?画面?音乐?动作?特效?其实都不是。衡量一个游戏是否优秀的标准,只有一个,那就是好不好玩?不好玩的游戏,都是垃圾。再美的原画,再优秀的特效,都是用来掩盖游戏不好玩的手段。只有游戏好玩了,原画,特效,音乐,动作才能成为加分项,否则都是无用功。
而中国的制作人,策划们,却天天研究着怎么收费,怎么提高付费成就感,怎么区分大R,中R,小R?游戏能好玩吗?可是话说回来,这真的怪策划吗?他们不想做出好玩的游戏吗?你们真的以为他们都是没脑子的,没玩过黑魂,没玩过GTA,没玩过pokemon?显然,他们玩过的,见过的,以及对这些游戏的理解,比我们这些纯粹的玩家都要深刻。他们是有老板的啊,老板是要赚钱的啊,饭都吃不上了,你跟我谈策划?
中国的研发者,从美工到程序到策划,我相信,都是有不输给老外的本钱的,但是饭都吃不起,就不要跟他们谈梦想。没人能拿着愿意拿着卖白菜的钱,操着卖白粉的心,哪怕躺在阴沟里也要仰望星空,那是老板忽悠员工的话语,这鸡汤,我不喝.

刚才谈到了环境,那么最后我们来说说环境的7788吧
其实环境没什么可说的,经历过了网络还是洪水猛兽的年代,相信大家也知道我想说什么。这其实很无奈,作为世界最大的局域网,围在我们身边的墙还在,杨永信这种人渣还在毒害着一个个鲜活的生命,讲环境这种事其实我感觉有些可笑。
换个角度吧,来看看现在的玩家群对于中国游戏的影响。玩家,作为游戏的受众群体,其实这些人才是掌握着中国游戏命脉的人,商人逐利,这事本性。作为玩家,其实只是想玩到好玩的游戏而已。可是为什么现在市场上还是遍布着垃圾,各种粗制滥造的妖魔鬼怪层出不穷。其实还是因为有受众,从玩家的角度来讲,这种游戏有什么好玩的呢,消磨时间不说,他拉低智商和审美啊!打个比方,我给你个烧饼就够满足的你胃口了,我为什么还要给你添块肉呢?就拿某某传奇来说,月流水几个亿的传奇是怎么来的,就这种抄袭知名IP的东西,竟然能够获得如此之大的成功,也是我难以理解的。也正是因为这种畸形的成功存在,才助长了业内抄袭的风气!我竟然知道几个老板,以这种成功作为榜样。我也是惊呆了。所以啊,玩家们,想提升中国游戏的质量,首先要做的,是拒绝垃圾游戏,提高自我审美啊。
这些说的,可能是网游面临比较多的问题,那么独立游戏呢。抛开政策法规的问题不谈,面对的最多的问题应该是盗版了,这个其实不用多解释,道理都懂,没啥好喷的,你玩着盗版,没为中国游戏做过一毛钱的贡献,还在叫嚣着中国这群垃圾制作人。我只能说,去你妈的。是,中国游戏是面对着种种困难,是面对着或这样或那样的问题,仙剑3,4,5是我认为制作方面还算不错的游戏,都入了正,那么他出了6,作为脑残粉,也入了,然后发现他是个垃圾,该喷喷,该说说,出了7,该买接着买,因为我希望他好!但是那些个玩着盗版还在说他垃圾,说中国游戏已死的,是什么心态呢,还想马儿跑,还想马儿不吃草?是,你是说他不值得你花正版钱,那你倒是说说,哪些值得啊,值得的你又入正了吗?这一小段的最后,我想跟某些国内的破解者说一句,能不能劳您大驾,对中国独立游戏高抬贵手,有点爱国情怀好不好,都是中国人,何苦为难同胞。想想最近在steam上很火的高考恋爱100天,在steam上好评如潮,虽然文字类游戏有很多人不爱玩,但是只有这样通过成本低廉的游戏积累资产,游戏开发者们才能继续走向高处,走向精品游戏,然而百度一搜,破解包四处都是,还全是国人的破解,某侠,某大妈就不提了,谁没去过?在这种环境下,你让独立游戏制作人如何生存,生存都是问题,还谈什么精品游戏。

啰啰嗦嗦的就说多了,有些观点确实有些愤青偏激了一些,还望大家见谅。就这样,也算聊了聊自己对于目前中国游戏研发这一块的看法。浪费大家时间了,见谅。

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薇儿被上了100天一年相伴 感谢有你

发表于 2016-8-29 14:07
    我觉得是游戏业者 在这个浮躁的市场环境中从来没有真正静下心去追本溯源  游戏本质在我看来 其实就是一种人性缺失的一种变相满足   举栗来说 人类的好奇心  荣耻心  秩序感   独立自由   占有欲  

社会角色 等都需要在游戏中得到满足   只要很好的把握人性 再加以利用   换汤不换药  一个好的策划  好吧  现在叫经理人  一定能打造出一款魅力十足的产品出来    当然产品 叫不叫座就看公司运营给不

给力了     关系好 各渠道杠杠的量甩过来  再配合自充  肯定能在榜单上留个痕迹  沥干水份  圈一波真正的金主 还是可以的~   

好吧 一不小心  叔叔就说多了 列位  工头喊搬砖了  耗叔叔要戴上手套干活了 就先聊到这边吧~

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发表于 2016-9-8 01:45
应该是缺钱吧
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用心对待!必会成功!

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发表于 2016-10-11 18:18
初衷上就输了,  国外的游戏行业做游戏不是为了赚钱,所以必定会出精品。而国内游戏开始都是照着精品做 但是中间会由于一些原因  改变初衷。 说白了 国内游戏还是为了赚钱。而我们这些游戏制作者,往往在这方面是没有任何话语权的,毕竟还是给别人打工。    那位大哥说的好,就是缺一个富有冒险精神 不怕失败   勇于创新   最重要的是不缺钱的团队。   个人观点......
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发表于 2016-10-31 09:37
缺少根基和敢于创新的精神。还有可以受穷的勇气。
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发表于 2016-11-1 16:29
做游戏喂了什么一个字 为了钱啊 国外游戏好玩为什么  人家不怕亏本
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发表于 2016-11-11 17:06

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